采访人物：第18届名家具(东莞)展部分评委

　　广州大学艺术设计学院院长 汤重熹教授

　　清华大学美术学院 柳冠中教授

　　南京林业大学博导 张彬渊教授

　　国家家具质检中心 俞争京主任

　　武汉理工大学艺术与设计学院工业设计系博导 郑建启教授

　　采访时间：2007年8月20日

　　采访地点：第18届名家具(东莞)展 网络新闻中心

　　【焦点网家具频道】刚才几位老师也去展馆里看了，辛苦了，这次17173的展览看下来，感觉今年的产品有什么样的特色？

广州大学艺术设计学院院长 汤重熹教授

　　【汤重熹】我觉得今年的家具展跟往年来比，这一届一定要比往届要好。这一届因为参赛的厂家不同，确实有几家有一些亮点，比如说金富轩，有一些西部牛仔的感觉，还有荷比先生的，这几个大家看了以后都觉得，在家具设计方面都有一些比较好的元素。而且从展览的布置来讲，有几家虽然不是在3号馆而在4号馆，但是设计的思维非常地有想法。比如说他做的一些元素，不是全封闭的，开了一些口，能够看到当中的一些布置。让你能够看到里面的一些情况。整体颜色包括地毯的选择，都是围绕着突出产品、突出家具，我觉得这一点非常好。

　　如果说到现在名家具有什么比较大的举动，过去我们看到的展位设计是做一个游泳池，或者是做一个英国的塔桥，作为自己的会场形象。现在都没有了，这是跟国际接轨作一个比较，都更注重家具，注重产品本身。我觉得在这一点上，通过名家具的展览会，让企业找到一个方向，企业创造这个氛围是要突出家具，非常了解家具在什么样的环境下才能最得到突出，这方面企业好像进步得比较多。这也是名家具一个很大的贡献。

　　【焦点网家具频道】下面请清华美院的柳老师来谈一下今年看展的感受。

清华大学美术学院 柳冠中教授

　　【柳冠中】我们是搞设计图行天下的，我就从设计的角度来谈。从设计的角度来看和企业的角度来看是完全不一样的，名家具这几年来说变化是很大的，从设计的水平和我们看到的东西水平有明显的提高，这一点是毫无疑问的。刚才也看到有一些新的创意。但是从咱们国家发展的角度来看，我们现在是提倡“节约型、绿色、可持续发展”，这是我们民家具展下一步应该想到或者是组织者从家具行业去引导，引导我们怎么样节约能源、节约资源，充分地利用材料，以及引导消费者观念的角度要开始下大力气。

　　这几年经济发展也很快的，原来场馆里面看到很烦琐、很臃肿的东西现在逐步地简洁了，但是还是感觉到在比拼用材料，比拼销售的额度，比拼他的GPD。我们国家这么大的一个家具行业，完全是自己生产、自己开发，这个在国民生产总之比例已经很大了，如果在这个领头性的行业当中，能够提倡节约型，提倡资源节约和能源节约，提倡可持续发展的话，可能对我们民营企业来说能够带一个好头。

　　现在还感觉到大家在拼材料、拼豪华。这个风气是不能涨的，既然是评比，就应该评出一个我们带头的思路。

　　【焦点网家具频道】是否应该把这些因素放到评选的标准里面。

　　【柳冠中】应该要大力强调，甚至我建议要专设这类奖项。现在是综合评奖，金奖、银奖、铜奖、优秀奖，我觉得要单设“绿色奖”，这是我们国家发展，也是今后10年、20年的必由之路。现在这个展厅里面我觉得风气还不是很好，如果这点不纠正的话，一个是资源浪费，一个是把老百姓消费观念引导到一个非常肤浅、落后的境地，这是极为可怕的。这么大一个文明古国，追求的东西我觉得一看很多的东西都是为了别墅用的，不是为老百姓用的。

　　这种风气不可长，但是在这里面大家还是在拼豪华，拼工艺怎么加工，更多的一些装饰，作为一个大国家，我们国家这种风气绝对不能长。我不反对有富人，我们国家在很多方面已经造成了两极分化，在设计角度更要注意，因为设计一开始诞生，从包豪斯开始诞生，他就是纯社会主义搜狐网的。我们评设计的如果把这个元素放进去的话，我每年看了以后觉得感觉有这个必要，我觉得这一点要下力气。

　　我们社会上有各种各样的声音，挣钱的声音、营销的声音，或者是制造的声音，但是缺少这方面的声音，不够强、不够震撼。我觉得要专设这个奖，得评出特色来，得评出方向来。我觉得名家具已经做出了这个引导，但是下一步的重点应该表明。

　　【焦点网家具频道】张教授的感觉呢？

南京林业大学博导 张彬渊教授

　　【张彬渊】刚才几位教授的意见我都很赞同，前两天我刚做了一个报告，核心就是出口数字还在涨，但还有很多的技术壁垒，包括商业贸易的传播还有技术壁垒，第一是保护人的健康，第二是维护共同生存的生活环境，这个大点要把握好。而且是涉及到各行各业，我在家里材料方面需要环保，家里材料方面非常注重，这是对大家的一个引导方向。

　　这次的展览会里面看到的产品，大家在环保方面还是比较注意，但是也看到一种现象，也有一些橱柜一打开来就闻到一些香水味道，可能把原有的味道冲淡掉了。我也看到有好的橱柜里面他还放了干燥剂。干燥剂的处理是橱柜功能方面的表示，这个小的处理不起眼，但是我感觉是很不好的。这个进步还是很大，但是和国际上和老百姓的要求还是有很大的距离的，这是跟导向性有关系。

　　我们在评比方面也是比较注意的，这一次大家都比较看好的一个是造型设计，另外一个是木藤结合的大家都比较关注。木材和藤的结合，他是属于一种可再生资源，树生材，桉树也好、杨树也好。一直说要合理经营、合理看法，不会破坏林地。每年科技都是在研究，还有草甸，还有水浮莲这个草，当时1958年养猪做饲料17173的，现在成的一种灾害，就是把这个东西拿来以后晒干以后编制以后也能做家具。

　　我们也很注意，这是一个导向。

　　【柳冠中】我补充一点，刚才张教授讲的，我们国家家具行业的生产制造问题，大部分的产品市场占有率也很高，另外一点对于自己中国产品的增值研究跟不上去，所以就出现了一些跟着外国人屁股跑的现象。我们中国是一个这么大的国家，中国老百姓现在在高节奏下、非常紧张的生活节奏下，在新经济的情况下，大家忙忙碌碌的，但是回到家里究竟需要什么样的休息，究竟需要什么样的一种家具尺度，这从设计学的角度基本还没有展开研究。如果仅仅简单地把外国的东西学进来，是不是适合中国老百姓？绝大多数生活的老百姓是否需要？中国现在生活到底是什么？这个东西才是真正中国的传统，而不仅仅是现在，我们更多地要研究中国普通的老百姓究竟需要什么，材料技术上也要研究，我们中国人到底需要什么方面的设计。

　　【焦点网家具频道】不光在外观上，在功能上也要注意。

　　【柳冠中】现在厂家都在互相攀比。这是一个艰苦的工作，但是应该开始了。实际上对家具的研究工作现在仅仅在大专院校和研究机构里，企业对这方面还不够重视。如果企业在这方面加强重视的话，这个市场的占有率还会提高。

　　也有很多东西厂家他是做了，但是实际生活当中非常不方便。举一个例子，床垫现在搞大床，1.8米的床垫拿来以后，你要是高层根本拿不上去，电梯里面放不下。有的家庭夫妻两个身体情况不一样，有一个神经衰弱，你换一个床马上睡不着了。这个床能不能放在卧室里面有分有合，类似这种东西研究不是很全。中国面积这么大，市场体量这么大，这方面厂家研究度不够。

　　现在看了这么多的产品，没有一套是中国基础上的，属于中国老百姓中低档的居室来设计家具的，没有，都是自己的一套。物理方面怎么放，都没有，这方面都没有生产，这是特别大的缺陷。

　　【焦点网家具频道】现在国家也在提倡房地产小户型，家具行业也要跟上这个节奏。

　　【柳冠中】对，要把这个主题拿出来。

　　【焦点网家具频道】那俞主任看了展会有什么感受？

国家家具质检中心 俞争京主任

　　【俞争京】他们说得都很好，我觉得我们中国评选校友录的方法也是很重要的，这是一种可持续的发展，就要求在家具的工艺、材料、而且上要追求可持续。其实这次展位里面好多的展品，我们看到有好多的藤制的，其实企业要进一步探索。其他我就没什么好说了，刚才老师都说了。

　　【焦点网家具频道】您是国家家具质检中心的负责人，我们也知道消费者对甲醛这些都非常关注，我们焦点网家具频道之前也是针对现在板式家具大比例检测不合格，做过一个新闻的专题“质检风暴”。不知道您对这种现象是怎么看的呢？

　　【俞争京】甲醛主要来自板材，这个标准就是张老师他们研究的，张老师说了，今后2、3年应该是这方面的水平得到了提高，但是和国外还是有一定的差距的。在日本他在2004年已经100%地用E0级的板材了。业界也在往这方面努力，实际上是不可能一点甲醛都没有的。

　　【焦点网家具频道】郑老师从名家具展创立之初就担任评委了，我想您的感受应该更深，能给我们分享一下这几年看展的感受么？

武汉理工大学博导 郑建启教授

　　【郑建启】明年9月份将是我们名家具第20届，我们也在思考，从名家具起步我们就开始思考，到了18届了以后，我自己的观察有很多的商家和有很多的企业都没有了，这是有原因的。这就是我一直在思索的问题，名家具做出一个品牌，有很多的企业也打造出来了。我个人认为品牌应该是建立在科学的发展上，否则就无法体现可持续发展了，可持续发展只能是建立在科学的发展上。

　　几乎所有的厂家使用的材料都是贪大、贪求洋、造势，我觉得没有沉下心来做什么，这是品牌的大敌。所以中国在消耗资源，大量出口廉价的劳动力。资源越来越少了，我走到了大兴安岭、走到了长白山，甚至走到了雅鲁藏布江焦点装修家居网的原始森林里去了，走到了云南，走到了湖北神农架，走到了青海的大林区，国家几大林区几乎全走遍了，很可惜。

　　这个贪大不仅仅是引导消费者贪大求远，他没有对于中国人的生活方式是什么、休息方式是什么的研究，这种家具的制造、生产、销售，是以中国现有的建筑空间为基础的，以中国人的生活方式为基础的。你把国内的事情做好，抢国外的产品当然可以了。但是我觉得这就消耗大量的资源，我们国家的资源已经没有多少了。

　　大量的用木材，千千万万的老百姓，除了年轻结婚搬家要买家具，价格是一方面，材料这一方面，大家都想活长一点，很多家庭的装修搞完了，家具买回去了，他家的夫人就病倒了，诱发很多的问题。这是不可避免的事情。从第18届评比应该要扭转这个局面了，我们不但要看大企业，我们也要关注小的企业。我们看了1号馆、4、5、6、7号馆，进了3号馆才觉得有2个比较有点内容，恰恰是两个没有很大的规模，一个是浙江的企业，还有一个北京的企业，大家一致认为这两家很不错。他们恰恰是结合中国人的生活空间，结合中国的传统文化，提炼了这里面的东西。当然还有别的一些作品。

　　【焦点网家具频道】展会应该起到行业的引导作用。

　　【郑建启】对，引导作用。在前年我写过一份报告，能否以名家具这个契机，建立一个“生活文化研究院”，来带动家具的发展。

　　主要是有先进的科学的问题，来引导名家具的发展，来引导企业的发展。在生活文化研究院里面还可以培养企业的管理者，为企业培养高层次的管理者，为企业培养高层次的设计者，现在没有。

　　【焦点网家具频道】我们从媒体角度也观察了一下这次展会，从产品的设计上来讲，今年像中式的产品比以往多多了。不知道各位评委觉得，这些产品从外观到功能上面是不是把中式的元素体现得很好？

　　【柳冠中】元素的表现是生活中沉淀下来的，古代人跟现代人不一样，他们是生活中沉淀下来的。古代流传下来的到今天来说，现在焦点房地产网的生活要沉淀以后，这才是中国的元素。不是说把古代的元素用到当代才是中国元素，那太容易了。现代生活的元素要结合起来，节奏不一样了，做事也不一样了，直接利用率也不一样了。要找到这个，这个是最难的，难就难在这里的。你看唐代的风格、明代的风格、清代的风格都在变，为什么他们在变呢？因为要结合他们的生活，我们现在也要变，如果说照抄古代的风格，比如弄一个大喜字就是中国式，我觉得要这么走的话就没有意义了。

　　我们在创造自己的符号，这才是中国的现在的当代的风格，而不是从古代照搬过来的。

　　还有一点刚郑老师说的，我们这个展会名家具这个品牌，他的职能要重新定位，不光是请商家来展，或者来促销，他应该带动广东或者是东莞这么一个家具的凝聚点。

　　还有一个说得比较多的是媒体做一个详细的统计，就在家具行业。我们用木材，跟国外木材的消耗情况，跟我们产生的污染，消耗产生的废料垃圾，把这方面的数据好好搜集起来发表出来，震撼一下家具行业，因为已经到这个时候了。

　　【焦点网家具频道】那说到材质，我们了解到国外的家具行业已经广泛利用合成的材料，一些新型的材料。我们国内现在还是以木材为主吗？。

　　【柳冠中】这是研究机构和企业脱节，高校与企业之间脱节，很多研究的东西他们自己都不知道。如何来科学地来运用这个材料，没有研究机构，大家就互相跟风。第二就是国人要做国人的事情，国人的事情怎么让外国人来做了。引进外来的文化和家具理念、家具文化理念的同时，也引进来垃圾文化。比如我们的仿古家具和日本的仿古家具相比，我们的材料和人家的材料比是不一样的。

　　这个是很危险的，如果我们卖光了再去买外国的木头也不对啊。我们中国的家具行业能不能持续发展，这么发展下去就没有前景了。

　　【张彬渊】目前我们国内有一些资料，木制家具的比例是占了70%多的比例，其中人造板家具大约占了42%的总量，松木家具大约占了32%。为什么木制家具占goodfeel的比例比较大呢？可以从这么几个方面来看，第一，木材是自然材料，他有很多优点，木纹、触感都很好，它还有光泽，都有很多的优点，所以消费者喜欢这个，这是第一个原因。人造板他是综合利用的，这块占了一大块。现在我们各种人造板，包括中密度板、刨花板，他总的产量是6350万立方米，这个作为家具材料应该说是能够满足要求的，综合利用。实木方面，优质木材我们国家是很缺乏的，速生材现在供应量也比较大，解放以后的杉木原来用于建筑的，我们80年代以后是逐步用杉木板材，主要是这样使用。

　　第二个问题，作为环保材料来说，木质材料是可以再生的。有的材料耗能可能是木材的15倍，铝耗能大约是25倍。因此一个是可以再生的，另外一个它也是环保的材料。

　　还有一个问题，现在我们产品架构，出口2006年是174.67亿美元，差不多我们国家家具总的有三分之一出口。每次出口家具体量都很大的，需要很多木材。有时候我们需要用这个方面取得生存和外汇，所以这种东西是没有办法的。进口普通材料，一进两出，这也可以考虑。

　　实际上现在很多的木制家具是人造板，最近松木家具发展比较快，原因在什么地方？人造板游离甲醛人们比较怕，影响健康。所以买松木家具人们包括审美观念他们也认可的，以前是不认可的。小木块黏合起来以前不认可，现在也认可了。这也是一个进步。

　　今后究竟往哪个方向去发展呢？我认为大的方向是人造板。

　　【焦点网家具频道】好，因为各位评委马上要进行紧张得评审工作，今天的访谈暂时到这里，非常感谢各位接受我们的采访！